Отправлено: 16.10.09 07:47. Заголовок: оправдано ли убийство?!

Хочу спросить мнения у уважаемых форумчан :Оправдано ли убийство, с вашей точки зрения ,всего живого без разбора, встречающегося охотнику на пути?Вот фото с целым выводком добытых собакой лисят, нору опустошили полностью. Фото взято с одного из украинских охотничьих форумов .Что это?Гордость за рабочие качества собаки или человеческая жадность и глупость?Коронная фраза охотников:"Я не убиваю, я охочусь" иногда переходит все границы!Разве это не одно и то же?Охотники и их семьи что голодают, им нечем кормить детей?!Я считаю ,что всему должен быть все-таки какой-то разумный предел!Пусть наших собак обзывают низкопробными диванными болонками ,но лично я никогда не опущусь до такой низости, чтоб позволить истребить своим собакам целую семью невинных животных!

 Отправлено: 16.10.09 07:52. Заголовок: А как вам это?Собачк..

А как вам это?Собачку не жалко?Зато супер рабочая!Да гори они пропадом, такие рабочие качества!Извините за эмоции, но все это вызывает именно такую реакцию!

 Отправлено: 16.10.09 13:52. Заголовок: fox-brush Какой кошм..

fox-brush Какой кошмар! У меня знакомые охотники, так у их вельша барсук в реальной охоте откусил нос так, что нос у собачки открывался как книжечка, так они подождали три дня - думали, что сам прирастёт, а потом вызвали ветеринара... тот пришил как-нибудь, в общем как умел... и собачка до конца своих дней хрюкала, как английский бульдог. Подозреваю, что носом почти не дышала... Я была в шоке от этого рассказа. Так этого бедного кобеля в девять лет с оторванным ухом и без половины зубов (сама видела, у него было всего три резца сверху и два снизу) ещё и на охоту таскали! А меня чихвостили за то, что я свою суку не притравливаю, ей, видите ли, надо! Как по мне, то ей надо, чтобы во время еду давали, на улицу водили, гладили и не мешали спать на диване.

 Отправлено: 16.10.09 14:35. Заголовок: fox-brush пишет: Оп..

fox-brush пишет:

цитата:

Оправдано ли убийство, с вашей точки зрения ,всего живого без разбора, встречающегося охотнику на пути?

fox-brush пишет:

цитата:

А как вам это?Собачку не жалко?Зато супер рабочая!

Это просто какой-то маниакальный синдром у людей!
Никогда не понимала зверства - по другому оценить продемонстрированные фото не могу.

 Отправлено: 16.10.09 17:09. Заголовок: Я даже не знаю, что ..

Я даже не знаю, что сказать, блин.
У меня есть знакомый охотник, так они лицензию на лося покупали скидываясь вдесятером. Потому что стоит она 10000 грн. Так и выстрелил только один, а остальные загоняли. Мне интересно, у этих охотников есть лицензии? Насколько я помню, детей отстреливать нельзя.
Хоть я могу и ошибаться.

 Отправлено: 16.10.09 20:16. Заголовок: А причем здесь охо..

А причем здесь охота? Посмотрите на ноги "охотника" . Какая охота на лису в это время года? Это чистой воды жестокое браконьерство - если бы знать имя этого человека- можно подавать в суд

 Отправлено: 16.10.09 21:06. Заголовок: Энотерка пишет: Пос..

Энотерка пишет:

цитата:

Посмотрите на ноги "охотника" . Какая охота на лису в это время года? Это чистой воды жестокое браконьерство

Да, нормальные охотники высказали этому товарищу свое мнение по-поводу охоты в это время года и назвали это точно также-БРАКОНЬЕРСТВО!

 Отправлено: 16.10.09 23:05. Заголовок: fox-brush пишет: Оп..

fox-brush пишет:

цитата:

Оправдано ли убийство, с вашей точки зрения ,всего живого без разбора, встречающегося охотнику на пути?Вот фото с целым выводком добытых собакой лисят, нору опустошили полностью

Это действительно убийство и браконьерство. Незная были ли для этого весткие причины, сложно оправдать такое вероломство.

 Отправлено: 16.10.09 23:10. Заголовок: KONIGIN пишет: Так ..

KONIGIN пишет:

цитата:

Так этого бедного кобеля в девять лет с оторванным ухом и без половины зубов (сама видела, у него было всего три резца сверху и два снизу) ещё и на охоту таскали!

А вот это вы зря, у меня есть рабочие собаки, так вот попробуйте удержать их дома, для них это жудкая обида, до слез!
А тут престарелый боец, не взяв его с собой и не дав ему охотится он очень быстро угаснет, у него не останется смысла в жизни.

 Отправлено: 16.10.09 23:35. Заголовок: Вот в том и вопрос -..

Вот в том и вопрос - растравливать или нет? С одной стороны это подтверждение рабочих качеств породы в целом, с другой потом собаке будет очень этого хотется!
С лисятами считаю браконьерство. На сколько я знаю охотничий сезон только осенью открывается. Что бы мелоч подросла. Эко рабочее качество задушить 8 лисят взрослым фоксом! Они бы еще на котят месячных натравили и гордились бы.
Я считаю что реальная охота и притравки это небо и земля.

 Отправлено: 16.10.09 23:46. Заголовок: Leka пишет: Я счита..

Leka пишет:

цитата:

Я считаю что реальная охота и притравки это небо и земля.

Вот что главное. Притравленная собака не знает начала охотнечьего сезона, она не видит сборов на охоту и она не страдает от отсутствия притравок. Но вот если ты заведешь специальный поводок к примеру, то когда ты его будешь брать собака сразу поймет куда вы собрались.
С охотниками другая ситуация, собака за годы знает начало сезона и от того, что она стареет хозяин не перестает ходить на охоту. И представь себе состояние старика-охотника, когда он все видит, понимает, а его дома оставляют.
Leka пишет:

цитата:

Эко рабочее качество задушить 8 лисят взрослым фоксом!

Не хочу оправдывать именно этого мужичка, но иногда это вынужденные меры. И это делается именно в таком возрасте, пока помет сидит в норе.

 Отправлено: 17.10.09 00:05. Заголовок: кори , ну я прям ооо..

кори , ну я прям ооооооочень сомневаюсь, что выводок лисят мог чем-то серьезно угрожать "охотнику" на территории Украины. Правда

 Отправлено: 17.10.09 12:13. Заголовок: Bass Повторюсь, что ..

Bass Повторюсь, что я не знаю этого мужичка и не знаю были на это причины у него или нет.
Охотнику, конечно выводок не угрожал.
Но.
Лисы ищут легкий прокорм своим детям и очень часто это оказываются птичники в селах и деревнях. В свою очередь лисята, когда подрастают, идут охотится на те же дворы и птичники. Ни один хозяин не будет терпеть выводок таких разорителей за околицей и норы действительно разоряют. Есть методы и без применения собаки, не менее жестокие, но более трудоемкие.
Я лично видела норы недалеко от поселений и затрудняюсь сказать сколько курочек было съедено там. Перьев вокруг

 Отправлено: 17.10.09 13:06. Заголовок: кори , как-то смотре..

кори , как-то смотрела я передачку по Дискавери, про хорьков. Много было рассказано о том, как обустраивают гнезда в человеческих жилищах эти маленькие охотники, о том, как защитить свой дом от непрошенных гостей, и о том как сосуществовать с ними в нейтралитете. Так вот, главной идеей, удачно проведенной по всему сюжету, служило утверждение, что мы - люди, заняли очень много места. И лесным жителям, волей-неволей, приходится сосуществовать с нами. Так, может быть, следует быть более лояльным к этим созданиям? Я понимаю, что это много неудобства, и очень неприятно, когда дикий зверь разоряет птичник. Но я не понимаю, почему человеческий комфорт должен быть оправданием смерти зверей, которые ни в чем не виноваты.
У меня есть знакомые - живут в селе. Село не очень большое, не шумное. Дикое зверье любит шастать по огородам и участкам, если на них можно пробраться. Думаете их отстреливают? Неа. Хорошо построенный курятник, фокс, или почти фокс во дворе, да заборчики повыше.

 Отправлено: 17.10.09 16:02. Заголовок: Я считаю, что охота ..

Я считаю, что охота охоте рознь!Охота-одно из первых и древнейших занятий человека,она была и будет .Человек-царь природы, вот он и должен оставаться царем, а не превращаться в кровожадного убивцу, ни с чем не считающимся!Посмотрите ,с каждым годом зверя и птицы становится все меньше и меньше, рыба из водоемов исчезает. А все почему?Все из-за безрассудного истребления всего живого. Но ресурсы природы не резиновые, она не поспевает восстанавливать свои запасы после "бурной человеческой деятельности".Посмотрите ,что сейчас твориться в мире:повальная вырубка лесов ,которая приводит к экологическим катастрофам,истребление животных, которых остались единицы и они занесены в Красную книгу. Все из-за жадности людской. Мы не знаем предела и никак не можем пресытиться и остановиться. Вот в чем наша беда! Лично мое мнение-всему нужен разумный предел!

 Отправлено: 17.10.09 16:58. Заголовок: Bass Дискавери, зел..

Bass Дискавери, зеленые, нейтралитет это все отлично, но в жизни бывает по-другому. И не возможно объяснить мужику на селе, что бы он искал нейтралитет с разорителями его подворья.

Подобные мероприятия никто и никогда не называл охотой.

 Отправлено: 18.10.09 17:35. Заголовок: Я вообще не понимаю ..

Я вообще не понимаю для чего нужна охота.Кушать нечего?А может носить нечего? Развлечь и занять собачку можно иначе..и нос будет цел и лисята целы
Отстрел нарушителей спокойной жизни в деревни,возможно это правильно,но это не является охотой.Скорее вынужденная оборона.

 Отправлено: 18.10.09 19:30. Заголовок: Мне вообще больше нр..

Мне вообще больше нравиться аджилити. И собака пар спускает, и хозяин при деле, и никого не убивают. Как говорится: и волки сыты - и овцы целы! Вот.

 Отправлено: 18.10.09 20:33. Заголовок: Ой, а как мне аджили..

Ой, а как мне аджилити нравится
Но тема не об этом...

 Отправлено: 18.10.09 22:41. Заголовок: KONIGIN пишет: и во..

KONIGIN пишет:

цитата:

и волки сыты - и овцы целы!

Ага, а пастуху - вечная память...

 Отправлено: 18.10.09 23:37. Заголовок: А давайте у нас лисы..

А давайте у нас лисы плешивые будут по помойкам ходить побираться?Мы их жалеть будем,в попу целовать,к жилищу человеческому приучать?
Надеюсь,никто не думает,что лисья популяция в России сокращается???Скорее наоборот!Сейчас нету больше приемных пунктов шкур,поэтому и желающих отловить лисиц осталось совсем мало.Часто то,что добывают охотники невозможно использовать ни в каком виде, лисы живут и побираются близ деревень,питаются всякой ерундой и сильно болеют.Они перестают быть лесными жителями.
Посему не вполне понимаю роль зеленых организаций.Во многих регионах России отстрел лис и волков разрешен круглый год для того,чтобы сохранить популяцию птиц(не куриц,а тетеревов,глухарей и т.д...)
Мое мнение-фокс рабочая собака.Особенно,если ему это нравится.Другое дело,если вашему фоксу наплевать на притравки и на лес,тогда не надо его насиловать нудными получениями диплома.
А тем,кто боится пускать фокса в нору важно знать,что фокстерьер-универсальный солдат.Утка,конечно,не барсук,но тоже отличный охотничий трофей.


К браконьерству нормальные охотники относятся очень плохо.Так что притягивать охоту к браконьерству не нужно.

 Отправлено: 19.10.09 00:50. Заголовок: Ага! В Англии и Евр..

Ага! В Англии и Европе тоже охотиться с собаками запретили, и собак защищали и типа зверьё от собак... А что вышло? Сейчас кричат " караул" - кролики плодятся быстрее крыс, не только лес, все города заполонили, а про барсуков вообще страсти рассказывают : " если вы остановились на дороге и хотите выйти из машины, оглядитесь вокруг, нет ли рядом барсука в кустах. Если увидели, то из машины не выходите, даже двери не открывайте, нападёт и искусает.

 Отправлено: 19.10.09 01:25. Заголовок: От того у них и свин..

От того у них и свиной гриппп, птичье бешенство и ещё всякая бяка лезет.
Нам охотники и егеря тоже понарасказывали - зверь сейчас весь больной. Они отстрелят зверя и тутже его в землю приходится закапывать. Знакомый решил поохититься... С группой сотоварищей и егерем завалили лося, разделали, на котлеты заморозили... А сейчас у 3х летней дочки в печени каких-то паразитов червеобразных нашли... лечатся.
Вот и думай теперь - стрелять или сохранять жизнь...

 Отправлено: 19.10.09 01:30. Заголовок: А в Англии норная ох..

А в Англии норная охота вообще запрещена.

 Отправлено: 19.10.09 14:55. Заголовок: Skerli пишет: огляд..

Skerli пишет:

цитата:

оглядитесь вокруг, нет ли рядом барсука в кустах.

Skerli пишет:

цитата:

нападёт и искусает

Да,барсук он такой,серьезный кадр!Особенно,если бродит стаями по дорогам!

 Отправлено: 19.10.09 16:13. Заголовок: Вот ты смеёшься, а н..

Вот ты смеёшься, а нам про это англичане на полном серьёзе рассказывали.

 Отправлено: 19.10.09 17:36. Заголовок: Автор данного фото и..

Автор данного фото и владелец фокса не прав в одном: летом на лису НЕ охотятся! Это чистой воды браконьерство! Лиса-мать ушла и даст еще помет, а может быть и не один. Так что, то, что он сделал - временная мера. А против лисят пускать взрослого фокса -это не очень честно! Согласна с теми, кто прокомментировал это фото словами, что можно было отловить выводок лисят: было бы больше пользы!

 Отправлено: 26.10.09 11:06. Заголовок: Кошмар, убили малень..

Кошмар, убили маленьких лисят и хвастаются.
Лисят в таком количестве нельзя уничтожать. Популяция должна оставаться и поддерживаться в определённом для каждой местности количестве. Ведь до взрослости вряд ли доживут все, естественный отбор. А так - браконьерство это, а им можно уничтожить живое вообще.

 Отправлено: 31.10.09 01:48. Заголовок: fox-brush А то ты н..

fox-brush А то ты не знаешь какие у нас 90% охотников, егерю или лесничему забашляли и делай что хочешь; и не важно сколько на ареале лис или барсуков, у кого "бабки"-тот и прав

 Отправлено: 31.10.09 01:49. Заголовок: Ольга пишет: Я вооб..

Ольга пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю для чего нужна охота.Кушать нечего?А может носить нечего? Развлечь и занять собачку можно иначе..и нос будет цел и лисята целы

100% согласна и задаюсь тем же вопросом.

 Отправлено: 31.10.09 01:54. Заголовок: Bass пишет: А давай..

Bass пишет:

цитата:

А давайте у нас лисы плешивые будут по помойкам ходить побираться?Мы их жалеть будем,в попу целовать,к жилищу человеческому приучать?

А где ,пардон, Вы живете, что у Вас лисы по помойкам шастают, вот у нас в Киеве и пригороде не шастают

 Отправлено: 31.10.09 20:12. Заголовок: Турандот Турандот п..

Турандот
Турандот пишет:

цитата:

Bass пишет: цитата: А давайте у нас лисы плешивые будут по помойкам ходить побираться?Мы их жалеть будем,в попу целовать,к жилищу человеческому приучать?

Это не я пишу, чессслово
В Киеве лис не видела, нетути их у нас. А вот подальше, под Черниговом, например, есть. И не только лисы
Правда на бешеных не похожи - пугливые, шустро-быстрые, только и мелькнет рыжий хвост, а нет уже никого

 Отправлено: 16.11.09 20:15. Заголовок: Мы тут не так давно ..

Мы тут не так давно в Ригу съездили, так за 1000 км дороги встретили 9 лис перебегающих . некоторые прям в городах. Никогда столько не видела.

 Отправлено: 17.11.09 00:56. Заголовок: А мы вота из Финки в..

А мы вота из Финки вчера вернулись.Тоже видели лисицу в населенном пункте возле Хельсинки.В 5-6 метрах от нас прошла медленной походкой с лишаем на половину спины.Финики от нее шарахались.

 Отправлено: 17.11.09 12:11. Заголовок: живописец пишет: Фи..

живописец пишет:

цитата:

Финики от нее шарахались

Я б тоже от лишайной животинки шарахнулась

 Отправлено: 14.01.12 23:22. Заголовок: лиса является потенц..

лиса является потенциальным носителем бешенства и трехинилёза, поэтому чем меньше плотность лисы в охотничьих угодьях тем больше шансов избежать беды. Судя по фотографии при таком количестве лисят в помёте корма для выкармливанния щенков в избытке ( скалько ихней мамаше нужно выдавить вы округе зайчат, фазанят и прочей доступной живности. Даже косулёнка в первые дни жизни лисица без труда давит.) и в течении двух сезонов численность лисицы выйдет за всякие разумные нормы. Эмоционально фотография выглидит не очень гуманно, но это не охота а борьба с вредным хищником, как один из пунктов биотехнических мероприятий в охотхозяйстве. Летом пушнину никто не добывает, она не имеет ни какой ценности.

 Отправлено: 01.04.13 23:43. Заголовок: andrjuha

охота-это когда в разрешенное время,в разрешенном количестве и в разрешенном виде,все остальное-браконьерство