Отправлено: 26.09.09 17:53. Заголовок: Разведенцы и мнение обычных людей об этом

ВОТ НАШЛА СТАТЕЙКУ НА ФОРУМЕ И РЕШИЛА ПРЕДЛОЖИТЬ ДЛЯ ПРОЧТЕНИЯ! ТАК КАК ПОДХОДЯЩЕЙ ТЕМЫ НЕ НАШЛА, ТО ПРИСТРОИЛА СЮДЫ

 Отправлено: 26.09.09 17:54. Заголовок: «Обещаю ставить благ..

«Обещаю ставить благополучие моих собак и породы в целом превыше своей личной выгоды и никогда не использовать их в корыстных целях». Кодекс Кеннел-клуба Западной Канады.

Эту историю рассказал мне Юрий Венгеровский, известный в прошлом спортсмен, олимпийский чемпион, а в то время тренер одной и Харьковских волейбольных команд. Он был (увы, был!) большим поклонником породы среднеазиатская овчарка. Собак сам привозил из Туркмении, был активистом клуба, заводчиком. Получив как-то помет от своей суки, повез продавать щенков на птичий рынок. Что поделаешь, если дети растут, а народ упорно не желает обращаться в клуб и идет прямо на базар. Какая-то дама узнала Венгеровского, наговорила комплиментов, сообщила, что он был кумиром ее мужа, а потом участливо поинтересовалась: «А теперь вот, значит, собачками торгуете?» Юрий Наумович был очень удивлен и все не мог понять: что же такого постыдного в том, что он продает породистых клубных щенков собственного разведения?
Да что говорить, наверное, вы тоже оказывались в схожей ситуации. Встретишь, бывало, знакомого, с которым сто лет не виделись, начнешь рассказывать о своих успехах на кинологическом поприще и, вдруг, заметишь во взгляде собеседника иронию и даже жалость. Переводишь разговор на бизнес, на семью, и взгляд человека сразу меняется в приятную сторону. Так и живем: с одной стороны снисходительное «собачками торгуете», как будто это удел неудачников; с другой стороны – большая группа людей, уверенных, что владельцы породистых собак зарабатывают сумасшедшие деньги на продаже щенков, да собственно, по их мнению, таких собачек заводят исключительно ради наживы.

Так почему же породистых собак продают за деньги, а не раздают бесплатно в хорошие руки? Почему цены на щенков разных пород и даже в пределах одной породы отличаются в десятки, а то и сотни раз? Разведение собак – это бизнес или дорогостоящее хобби? И можно ли зарабатывать деньги на собаках?

Многие считают, что брать деньги за собаку, по меньшей мере, недостойно, а по большому счету – наглость. Ведь вон сколько их бездомных и никаких денег платить не нужно. Да и разве можно душу, любовь и преданность собаки измерить в деньгах? Что ж, если для человека главное, чтобы рядом было верное сердце, а все остальное не имеет значения, но не от бездумности, а от уверенности в своих силах, то это не может не вызывать уважения. И все же я воздержусь от того, чтобы петь дифирамбы всем, кто заводит беспородных собак, потому что очень и очень часто щенок является просто бесплатной игрушкой или берется под влиянием импульсивного чувства жалости, а вот груз ежедневных забот оказывается человеку не по силам. Поэтому дворняги, имеющие хозяев, частенько бывают очень неухожены, гуляют без присмотра, а опасности, поджидающие на улице безнадзорную собаку, можно не перечислять.

Многие не кинологические издания время от времени назойливо поучают нас, что за границей давно уже не модно держать породистых собак, а последний писк – взять дворняжку из приюта. Особенно смешно, когда ссылаются на Англию, страну, где ежегодная национальная выставка «Крафт» собирает около 20 тыс. собак. Да и остальные европейские страны не намного отстают. Нам бы такую «непопулярность» породистых собак.

Но только ли мода и престиж заставляют людей заводить породистых собак? Если человеку нужен помощник на охоте или собака-охранник (не «звоночек», а настоящая охрана), то мода тут вообще ни при чем, приобретаются рабочие качества, селекционно закрепленные за отдельными породами. Но даже если собаку заводят просто как домашнего любимца, то ответственный человек должен вначале решить для себя несколько чисто практических вопросов:

1 РАЗМЕРЫ СОБАКИ. Пожилому человеку или ребенку будет трудно управлять крупной собакой, и не всякий мужчина с комплекцией Шварцнеггера будет так же невозмутимо прогуливаться с карманной собачкой, как один из киногероев актера. Еще от размеров собаки зависят расходы на содержание.

2 ТИП ШЕРСТНОГО ПОКРОВА. Кого-то пугает процедура тримминга, а кто-то рад отсутствию линьки у жесткошерстных собак. Кого-то раздражает длинная линяющая шерсть, а кто-то не мыслит красивой собаки без роскошной шубы, да еще и одевает семью в модные свитера и теплые носки. Кому-то нравится физическое совершенство гладкошерстных собак, а кому-то они не подходят для содержания во дворе.

3 ТЕМПЕРАМЕНТ. Спокойного человека может раздражать очень подвижная собака, а приверженцы активного образа жизни не будут в восторге от медлительной, вальяжной собаки. Кто-то приветствует бесконфликтность и послушание, а кто-то – боевой дух и самостоятельность.

Несовпадение желаемого с действительным может сильно затруднить или вообще сделать невозможным содержание собаки. И только приобретая породистого щенка мы знаем точные ответы на все три вопроса.

Есть еще четвертый пункт, имеющий не сколько практическое, столько моральное значение - приобретая собаку мы удовлетворяем свои эстетические запросы. А красота всегда стоит денег, будь-то собака, произведение искусства, одежда или предмет домашнего обихода, чем красивей – тем дороже. Торговля цветами – это вообще торговля красотой в чистом виде. И даже те, для кого синонимами слова красивый являются слова простенький и скромненький, собираясь на свадьбу к родственникам или на юбилей к шефу, тратят деньги на банальные розы или гладиолусы, а не бегут в поле сурепку щипать. Потому что кроме личного вкуса существуют еще и общепризнанные каноны красоты. Рискну вызвать бурю негодования, но по этим самым канонам среди беспородных собак крайне редко встречаются красивые. Они милы, они симпатичны, но… Некоторые породы тоже красавчиками не назовешь, но очарование этих собак как раз и заключается в их своеобразности и даже уродстве. Такое количество пород собственно для того и появилось, чтобы каждый мог найти себе что-то по своему вкусу, то ли нечто сверхоригинальное, то ли что-то попроще.

Почему породистые собаки стоят денег разобрались, а вот откуда разница в ценах? Все породистые щенки разделяются на плановых и неплановых, то есть имеющих документы, подтверждающие их происхождение и не имеющие таковых. Цена на первых, понятное дело, несколько или намного выше. По это причине многие покупатели предпочитают неплановых щенков, полагая, что из-за какой-то бумажки собака не может быть лучше или хуже, а родословная для собаки – это такой определенный вид выпендрежа и только из-за этого и существует надбавка в цене. Родословная – это всего лишь список трех поколений предков собаки, но это дает гарантию того, что вы купили собаку нужной вам породы. Пословица: «Скупой платит дважды», как нельзя лучше подходит к ситуации и, тем не менее, желание сэкономить, а может, ставшее уже ментальным, стремление быть обманутым, толкает людей на необдуманные покупки. А обманывают бессовестно и с размахом! Каких только чудес не увидишь на птичьем рынке: гладкошерстные спаниели, черные без подпалов таксы и доберманы, острощипые чау-чау, зенненхунды величиной с тойтерьера, а все шакалообразные дворняги неизменно идут за овчарок. Несколько лет назад в наш клуб обратился гордый владелец «карпатской оленегонной лайки», купленной на рынке у предприимчивого жителя Западной Украины. У него даже «документ» имелся на эту неизвестную миру породу. Для тех, кто не знает: оленегонные лайки пасут северных оленей, которых до сих пор в Карпатах не наблюдалось.

Но даже если у щенка нет примеси чужих кровей, это еще не значит, что вы купите достойного представителя породы. Даже наличие родословной само по себе не является допуском в племенное разведение. Собака вначале должна пройти экспертизу на выставке, где ее осмотрят, оценят и только высокая оценка за экстерьер, подтверждающая отсутствие грубых недостатков и пороков, открывает доступ к разведению. Но и это еще не все, родившихся щенков осматривает кинолог в возрасте 30-45 дней и все щенки, имеющие видимые пороки развития или просто ослабленные, не набравшие нужный вес, будут выбракованы и документов не получат. Кроме того, владельцы, вяжущие собак по собственной инициативе не имеют ни малейшего представления о степени родства спариваемых собак. Даже в самом крупном городе, самая популярная порода собак достаточно ограничена и случайные встречи родственников происходят чаще, чем в мексиканских сериалах. Если бы была возможность проследить происхождение собак, то хозяева сами бы ужаснулись тому коктейлю кровей, который они намешали. Покупая собаку без документов, вы не только рискуете приобрести метиса, но еще и больное, ослабленное животное. Причем некоторые пороки могут выдаваться за достоинство, эксклюзив. Например – необычный окрас. Отклонения от стандартного окраса являются в большинстве случаев дисквалифицирующим пороком и вовсе не из эстетических соображений, а оттого, что это является сигналом генетического и физиологического неблагополучия особи.

Кинологическая культура населения не просто низка, а находится на отрицательном уровне, потому-то спросом пользуются выродки и полукровки, а цену на породистых собак диктует мода, а не класс. Гораздо престижнее иметь плохонького мастино или шар-пея, непланового, а стало быть, собравшего все мыслимые и немыслимые недостатки и пороки, чем высококлассного эрделя, с которым не стыдно поехать даже на Чемпионат Мира. Маловат у нас круг людей, для которых главным является класс собаки, по европейским меркам у нас их должно быть минимум на порядок больше. Потому и цены на щенков намного ниже, чем в Европе, хотя и эти довольно скромные суммы многим кажутся астрономическими и просто-таки не дают покоя. Читала как-то статью, написанную профессиональным юристом, где автор сетовала, что заводчики деньги-то за щенков приличные берут, а налоги в казну не платят. Хотя кому-кому, а юристу уж точно известно, что налоги у нас платятся не с дохода, а с прибыли. А единственной статье дохода – продаже щенков, противостоит длинный список расходов, который приведу специально для юристов, любителей считать чужие деньги, а также для тех, кто собирается завести собаку, чтобы поправить материальное положение.

Первое – это покупка щенка. Понятное дело, что собака, щенки от которой будут стоить недешево, не на помойке подбирается, а покупается приблизительно за такую же сумму или даже большую, если приобретается за границей. Далее к традиционным для всех щенков расходам как-то: кормление, прививки, игрушки, миски, поводки, прибавляются специфические: переноски, ринговки, специальные средства для ухода, клубные взносы, оформление родословной. Могут возникнуть и непредвиденные расходы: лечение заболевшей собаки и устранение последствий щенячьего терроризма. Тут уж кому как повезет, а не повезти может до такой степени, что все прочие расходы покажутся просто смешными. Потом начинаются выставки, сами по себе не дешевые, а еще иногда приходится ехать в другой город или другую страну. Собак некоторых пород нужно стричь, тримминговать, дрессировать, натаскивать. Чтобы привлечь внимание специалистов и потенциальных покупателей будущих щенков, нужно рекламировать свою собаку в специализированных изданиях.

Ну вот, наконец, дожили до того момента, когда можно получить потомство от своей собаки. В соответствии с клубными правилами и чтобы не нанести ущерб здоровью суки, ее можно вязать не чаще, чем раз в год, так что за свою жизнь собака может стать мамой максимум 6-7 раз. На практике эта цифра несколько ниже: то вязка не стыкуется с выставочным графиком, то здоровье собаки не позволяет, то у владельца личные проблемы. Не всегда в родном городе есть достойный жених, а иногда и вовсе никакого нет, так что возможны транспортные расходы и, порой, не малые. Вязку нужно оплатить и если владелец кобеля согласен взять не деньги, а щенка, то можно считать, что повезло. Будущая мама нуждается в более качественном и калорийном питании, а это опять дополнительные расходы. Роды не всегда протекают легко, и может понадобиться помощь врача. И тут собака может подсунуть вам небольшую такую свинку, родив недостаточное количество щенков или не родив щенков ожидаемого пола и окраса.

Теперь щенков нужно вырастить и выкормить и особенно накладно и тяжело выкармливать щенков крупных пород. Аппетит у малышей просто фантастический и труд заводчика можно сравнить с работою кочегара, непрерывно швыряющего уголь в топку. А поведение подросших щенков… В компании склонность к разрушительным действиям возрастает в геометрической прогрессии. Далее идут расходы на прививки, косметические операции, если они нужны, и опять на рекламу. Актировка, клеймение и оформление щенячьих карточек тоже не за бесплатно. И тут может выясниться, что у кого-то из малышей есть врожденный порок. Если это какая-то мелочь, влияющая только на возможность участвовать в выставках, то щенка можно продать, пусть за небольшие, но все же деньги. А если это врожденная хромота, глухота и пр., то такого щенка еще попробуй даром пристроить. Предположим, что Бог миловал и щенки оформлены достойным образом, чтобы перейти в руки к жаждущим покупателям. И тут выясняется, что жаждущих совсем не много, а то и вовсе нет. Хорошо, если найдутся хотя бы пару человек способных понять, что ваша собака – гордость отечественного собаководства и оценить ваш жертвенный марш-бросок за границу для вязки собаки с суперкобелем. Все остальные, звонящие по объявлению, разочарованным после названной вами цены голосом сообщают, что хотели бы взять собачку «для себя». Ох, уж эта фразочка, способная довести до инфаркта профессионального филолога, пытающегося понять ее смысл. Но мы-то, собаководы, прекрасно знаем, что такое «для себя». Значит в первую очередь будут думать о себе, о личном комфорте и удобстве, поэтому нам так хочется найти покупателей, которые брали бы собаку «для собаки», если уж пользоваться этой безграмотной терминологией.

Конечно, рано или поздно щенки будут пристроены, вот только, когда это происходит слишком поздно и не по предполагаемой цене, то о прибыли говорить не приходится. А может так случиться, что возникнет и вовсе патовая ситуация, если порода не в фаворе, если заводчик живет в небольшом городке или в регионе с нестабильной экономикой. Как только безысходность заставила таких заводчиков раздаривать щенков, так сразу же появилась целая армия желающих, чтобы им повезло. И запестрели газеты и журналы объявлениями: «Возьму в хорошие руки…», «Приму в подарок…», «Родители не покупают, подарите…». А дальше в меру своей скромности или нескромности. Среди пород, которых радушные собаководы готовы принять на дармовщину: лабрадор, английский бульдог, бордосский дог, чау-чау, мастино, бобтейл, ши-тцу, перуанская орхидея инков, мальоркский дог. Вы все еще смеетесь или уже в шоке? Неопытным собаководам подскажу: это все равно, что дать объявление: «Приму в подарок подержанный автомобиль», - причем для некоторых случаев это будет иномарка. Непонятно и когда просят подарить щенка совсем недорогой породы. Так и хочется спросить: эти ваши хорошие руки такие бедные, что не могут выделить даже символическую сумму? Так где же вы возьмете деньги на содержание собаки? Или, может, эти хорошие руки такие жадные? Так неужели после получения собаки они станут щедрыми, да и хорошие ли они в таком случае?

Но, может быть, содержание племенного кобеля позволяет, особо не напрягаясь, «стричь купоны»? Возможно, но этого кобеля еще нужно приобрести. Если для редких пород достаточно не иметь грубых недостатков и пороков, чтобы быть первым парнем на кинологической деревне, то в породах популярных конкуренция очень высока и попасть в элиту совсем не просто. Зато вяжутся представители редких пород тоже редко, а лучшие представители популярных пород могут использоваться очень активно. Вот только эта востребованность с неба не падает, для этого кобелю нужно постоянно и успешно выставляться и, опять-таки, рекламировать себя. Стоит на год-другой выпасть из обоймы и интерес к кобелю станет угасать, появятся новые герои. Не забываем и о конкуренции – движущей силе в кинологии. Обязательно найдется кто-то, кто в лепешку расшибется, но приобретет себе кобеля, если не лучше, то, во всяком случае, и не хуже. А если кобель действительно хороший производитель, то подросшие сыновья составят достойную конкуренцию собственному отцу.

Плата за вязку – это алиментный щенок или средняя стоимость щенка. Заводчики чаще настаивают на втором варианте оплаты, поэтому у владельца кобеля выбор небольшой: либо кобель будет простаивать, либо непрерывный конвейер щенков, что очень хлопотно и утомительно.

А потом к собакам приходит старость. Официальный ветеранский возраст – 8 лет, но это еще не конец жизни и собака вполне может прожить еще столько же. Вот только это будут не лучшие годы: врачи, болезни, лекарства. Но это те расходы, которые мы готовы терпеть как можно дольше.

Конечно, я бы слукавила, если бы сказала, что собаководство всегда убыточно. Собаки, добивающиеся высоких результатов на крупных престижных выставках, включая Чемпионаты Мира и Европы, породные Чемпионаты, привлекают интерес собаководов и у себя дома, и за границей, что дает возможность реализовывать щенков от них по нормальным, почти европейским ценам. Но за этим стоят долгие годы тяжелой и кропотливой работы.

В любом случае собаководам нужно надеяться на частичное или полное возмещение расходов на содержание собаки, может даже на некоторую прибыль, но всегда надо быть готовым к серьезным убыткам и помнить, что при такой высокой степени риска, при таких неопределенных и мизерных доходах, собаководство не может считаться видом бизнеса.

Хотя люди, ухитряющиеся делать деньги на собаках, все же есть. Оказывается, это не так уж сложно. Для этого нужно всегда держать нос по ветру и заниматься разведением того, что именуется ходовым товаром, независимо от личных пристрастий. Ни в коем случае не стоит тратиться на хорошую собаку, идеальный вариант – перехватить на дармовщину плембрак. Никаких накладных расходов на выставки, родословные, оформление пометов в клубе. Нужно наплевательски относиться к здоровью суки и вязать ее на каждую течку. Щенков кормить баландой, не вакцинировать, не проводить дегельминтизацию. Безжалостно избавляться от старых и вышедших из моды собак. Еще надо быть очень ушлым и бессовестным, чтобы убеждать доверчивых покупателей, что им предлагаются самые лучшие и престижные собаки.

К счастью, таких собаководов меньшинство и вовсе не жажда наживы заставляет нас ехать за тридевять земель на выставку или вязку, не спать ночами, выхаживая щенков, терпеть периоды разрухи в доме, тратить отложенные на мебель или шубу деньги на приобретение собаки своей мечты. Все мы, собаководы, немножко сумасшедшие, но все же не до такой степени, чтобы вкладывать в собак сотни и тысячи долларов, а главное – свои силы, свои знания, свой талант и совсем не хотеть получить достойную оценку своего труда, в том числе и в денежном эквиваленте. Но все же самое важное и приятное в нашей работе – это когда твои дети побеждают на выставках; когда хозяева-новички говорят тебе: «Мы никогда не думали, что будем так сильно любить собаку»; когда слышишь в телефонной трубке, прерываемое рыданиями: «Наша собака умерла. Но мы обязательно хотим завести такую же и хотим взять только у Вас»; и когда пожилая женщина, для которой когда-то внуки купили у меня в подарок щенка, говорит: «Мне 84 года, и я до сих пор живу на свете только потому, что у меня есть эта собака».

 Отправлено: 30.09.09 21:02. Заголовок: KONIGIN Я тронута д..

KONIGIN Я тронута до слез. Спасибо Отличный стиль и все в самую точку. Смотрю на щеночков и как раз те самые мысли о будущих хозяевах одолевают.

 Отправлено: 30.09.09 21:30. Заголовок: Сейчас я вас еще бол..

Сейчас я вас еще больше повеселю!Вот, с украинского форума фоксов ,одна персона захотела купить собаку за 500 гривен(на русские рубли это меньше ,чем 2500 тысячи).


Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Козлова Ксения » 25 сен 2009, 14:50

Просто мечтаю завести щенка фокстерьера (кобель), г/ш или ж/ш – неважно. Желательно до 3-х месяцев. Родословная и документы необязательны.Любовь и заботу гарантирую. За щенком могу приехать в Киев.
Цена: до 500 грн.
Козлова Ксения

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 14:38 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
fox-brush » 25 сен 2009, 16:50

Что вы!Таких цен нет уже несколько лет!!! Щенок без документов стоит 1500 гривен, а с документами от 3000 и выше!Смотрите, чтоб вам за 500 грн. дворнягу не подсунули или хронически больную собаку. Лучше подкопить денег, не спешить и купить нормального, настоящего фокса!
''Лучшее-враг хорошему!''
fox-brush

Сообщения: 179
Зарегистрирован: 12 май 2009, 12:26 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Анна » 25 сен 2009, 20:50

Здравствуйте "любители" собак !!!
Мы когда искали себе щеночка, тоже очень обожглись. Давали объявления, общались на форуме, а в ответ таких обвинений и грязи наслушались. Что и кто мы такие, чем вообще собаку кормить собираемся, если мол денег на ее покупку нет. Для человека, который хочет собаку для души и для охоты - не важны документы и титулы собаки. И не все хотят клубную собаку для зарабатывания в дальнейшем. До глубины души достали уже нравоучения на форумах так называемых "любителей" и "ценителей" (от слова цена наверное)! Для удовлетворения своих амбиций и пафосности, Вы Дамы и Господа, готовы угробить здоровье собаке ради выставок: закрашиваете пигментные носы, клеите ушки, подкрашиваете шерстный покров и т.п. и т.д.
А детёнка мы все-таки приобрели очень недорого и очень им довольны. Нашлись хорошие ребята! К тому же мальчика (как хотели) и к определенной дате (ребенку на День Рождения). И родители у него с родословной и рабочие.
Кто ищет, тот найдет! Ваша собака - Вас где-то ждет! Удачи!
АннаАнна

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:50 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Козлова Ксения » 25 сен 2009, 21:39

Большое спасибо!!!! Я сначала немного расстроилась, но поиск щенка продолжу не смотря ни на что!!! Мне предлогали фокстерьера всего за 300 грн. , но это была девочка, а я мечтаю завести мальчика, и верю что найду его. Ещё раз большое спасибо!!!
Козлова Ксения

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 14:38 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
fox-brush » 25 сен 2009, 22:01

Анна, по-моему ,никто ни на кого грязь не лил и никого ни в чем не обвинял!А вот ваш пост как раз не совсем корректный! Профессиональные заводчики, которые годами вкалывают, чтоб получить приличное поголовье, вправе выбирать хозяев для своих щенков. Если я себе привезла суку из-за границы за 1500 евро ,не считая дороги, бумаг и всего прочего(кстати ,на меня деньги с неба не падают, я их тяжело зарабатываю!), я эту самую суку раскрутила, заработав ей кучу титулов(сколько сейчас стоят выставки и поездки на них-отдельная тема),потом эту суку за 500 баксов повязала в Москве(опять же-дорожные расходы ,проживание)и вложила еще и в щенков(документы ,клейма, процент клубу и т. д.), то мне что этих щенков потом бесплатно раздать ?Просто потому что я такая хорошая?!А вы раз в жизни имели пометы?Вы знаете что это?Фокс-не коммерческая порода, на них не заработаешь. То ,что получаешь со щенков, едва покрывает расходы за вязку, а те гроши, что остаются уходят на собак!Настоящие заводчики работают за идею, за улучшение поголовья, а не за деньги!!! Есть разведенцы, а есть размноженцы!Вот размноженцев на Птичке полно.А потом люди смотрят на настоящих фоксов и удивляются, что то, что ходит в основном по улицам и рядом с ними не лежало!Простите ,а вы эксперт и лично проверяли всех выставочных фоксов на покраску шерсти, носов ,пластику ушей и хвостов?Вы сколько лет в породе вообще?Я 21 год держу фоксов . Приглашаю вас к себе в гости ЛИЧНО прощупать моих собак на пластику, могу и шампунь выдать, собак помыть ,вдруг с них краска потечет Наверное, эксперты с мировым именем, к тому же породники, все полные нули и тупицы, раз не рассмотрели все эти проблемы, как краска и пластика и оценили собак по высшему разряду ! Так что не судите и не судимы будете!Кесарю-кесарево!
Последний раз редактировалось fox-brush 26 сен 2009, 06:12, всего редактировалось 1 раз.
''Лучшее-враг хорошему!''
fox-brush

Сообщения: 179
Зарегистрирован: 12 май 2009, 12:26 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
fox-brush » 25 сен 2009, 22:13

Да, и еще меня всегда умиляет фраза:"Мне нужна собака для себя!"Как будто я держу для соседа! А что, если для себя, то она плохонькой быть должна?Мы же не идем на рынок сознательно покупать гнилые яблоки!А выбираем получше!Зная родословную своей собаки, вы знаете, что за ней стоит в плане психики ,здоровья, а щенок без документов-это кот в мешке. А вдруг у одного из родителей серьезные проблемы со здоровьем и это в дальнейшем может и в дитенке вылезти. Конечно, риск есть и для собак с документами, но он гораздо меньший, чем у собак без них. Психика-тоже немаловажный фактор !Вот ходят ко мне пару собак на стрижку с рынка-такие проблемы с психикой-мама не горюй!

Ксении желаю найти хорошего щенка !Все, что я выше написала ,это не для того, чтоб кого-то обидеть, а чтоб прояснить ситуацию. А то некоторые неверно считают, что заводчики-жуткие хапуги и фоксов держат ради наживы!Смешно, право!

Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
KONIGIN » 26 сен 2009, 18:17

АННА!

А по поводу уровня собачки, которую Вы купили, то по аватарке видно... Могу сказать одно: если на "Запорожец" нацепить фары от "Джиппа" - он, к сожалению, "Джиппом" не станет! И для того, чтобы Вы и такие "умники" как Вы покупая щенка фокстерьера выращивали в дальнейшем именно фокстерьера, а не пуделя и не нем.овчарку... десятки поколений таких поцов и хапуг как мы - разведенцы - таскаемся по выставкам и на вязки зарубеж, тратим деньги, сидим в гавне и с убитыми квартирами, держим щенков до года, если не продаются, то оставляем себе! И правильно, что качественные собаки не продаются кому попало, Вы же потом этих собак борщами кормите, потому что у Вас денег нет ни на хороший корм, ни на мясо, ни на прививки, ни на вет.врачей, если животное заболеет. И Вы ещё смеете разглагольствовать о покраске и ушах! Вас никто не заставляет никого красить - собака не забор! Если Вы не в состоянии позволить себе хорошее животное, не надо тут ведущих заводчиков парафинить! Не Вам судить каким потом и кровью достаются эти чистокровные собаки! Если Ваш уровень - бобик, это не говорит, что и другие тоже должны на Вас ориентироваться. Может ещё и модельный бизнес тоже зафакать, потому что у Вас рост маленький и ноги кривые?

 Отправлено: 30.09.09 21:34. Заголовок: Например: "Куплю..

Например: "Куплю щеночка в городе Днепропетровск."
Ответить Сообщений: 22 • Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Анна » 26 сен 2009, 21:31

Дамы и господа заводчики, зачем же вы хамите на мое письмо ( к стати уже второй раз ). Видимо сильно вам правда в глаза резанула. Да будет вам известно , что охотничьих собак мы держим в общей сложности более 15 лет. И первая охотничья собака у нас была в свое время как раз фокс (затем держали и лайку и дратхаара). Фокса как раз решили завести , чтобы совместить приятное с полезным : наша дочь просила ей подарить собаку на День рождения, а для охоты наш дратхар к сожалению уже становится стареньким. Это я к тому написала , чтобы вы поняли, что я не полный делитант в этих вопросах, К тому же отвечу вам , что мой муж охотник с приличным стажем, и нам часто приходилось видеть , как суперпородистые и за бешеные деньги купленные собаки в охоте себя показывали мягко говоря никак.
Ну а вам товарищ KONIGIN , я даже не нашлась , что поначалу ответить. Если Вас так задели мои слова, так зачем же переключаться на нашего малыша. На той фотографии , что я поместила на свой пост я даже не знаю как вы сумели рассмотреть проблемы с породистостью нашего малыша. А вот в Вашей агрессивной манере общения я как раз поняла, что жизнь у Вас действительно тяжела и проблемна . Не бойтесь – признайтесь себе, что тактичность - это не Ваша благодетель. Как психолог, советую Вам – здуйтесь.
Кстати, откуда Вы знаете, чем я занимаюсь и какие у меня доходы. Поймите, меня совершенно не интересует за сколько и где Вы покупаете своих собак. От того , что вы их покупаете где-то в далеком Гондурасе, а не в Украине, да еще и за бешенные деньги на рабочие качества собаки ну никак не влияет. И хватит лицемерить . Если нужно будет, то я куплю отличную родословную и для своего любимца. И Вы первый на выставках будете рукоплескать по поводу его отличного экстерьера и рабочих качеств. Только все это заключается в цене вопроса . Не так ли?
Удачи Вам!
АннаАнна

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:50 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
KONIGIN » 26 сен 2009, 22:09

Спасибо, что не прошли мимо и ответили. А по поводу рабочих собак знаю, с охотниками работала не раз. Видала я ваших рабочих звёзд. Уровень животных впечатляет. Рукоплескать Вам и Вашему питомцу, поверьте, не буду... Так как рукоплескать, собственно, нечему. УВЫ! Собаки моего разведения от нерабочих родителей на испытаниях показывают прекрасные результаты, имеются и дипломы 1-ой степени, так что переживать за качество своих животных ни за экстерьер ни за рабочие качества мне не приходится. А реагирую я на Вашу ересь так по тому лишь, что Вы, в свою очередь, повествуете о том, в чём совершенно некомпетентны! Тем самым пытаетесь унизить труд других людей. Что для психолога не профессионально! Возникают сомнения в Вашей компетентности и в этой сфере. А бахвальства я наслушалась за эти годы столько, что, знаете ли, Ваши достижения в области охотничьего собаководства меня совершенно не поражают. Охотники почти все убивают медведя "гризли" собственными руками... Слышали - знаем! На Ваши же финансовые возможности ни коим образом посягать не собиралась, Боже Упаси! Сделала вывод лишь из Вашей кинологической покупки... Я понимаю: экономика должна быть экономной! Ну а какую бы родословную своему, так сказать, фоксу Вы бы не купили - это не изменить его генного набора и лучше он не станет. Про фары от "Джиппа" на "Запорожце" я Вам уже написала. И что бы Вы мне не писали, уровень Вашего животного останется прежним какими бы документами Вы его не наградили... ! Потом, как всегда, будете к владельцам сук на улицах приставать и рассказывать какая у Вас звезда дома живёт. Не Вы первая - не Вы последняя! А меня ВЫ ни коим образом не зацепили, только насмешили очень. Просто решила в ответ на Ваш пост изложить своё мнение по этому вопросу. Имею полное право!
Последний раз редактировалось KONIGIN 26 сен 2009, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Лучше фокса может быть только питомник фоксов!
KONIGIN

Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:44
Откуда: Черновцы Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Татьяна » 26 сен 2009, 22:11

Анна писал(а):
Если нужно будет, то я куплю отличную родословную и для своего любимца. И Вы первый на выставках будете рукоплескать по поводу его отличного экстерьера и рабочих качеств. Только все это заключается в цене вопроса . Не так ли? Удачи Вам!

Анна, Вы считаете такое для себя приемлимым?! КУПЛЕННАЯ родословная не прибавит экстерьера и рабочих качеств Вашей собаке. Это второе. А первое, это то, что такой поступок (как же правильно выразиться?) нечистоплотен! И родословная на выставке на оценку собаки тоже никак не влияет! Это как у людей: бьют-то не по паспорту...
Если у Вас был уже фокс, как Вы утверждаете, почему же столько вопросов на форуме задаете, как новичек в породе?!
К стати, требования к эксерьеру фокса, напрямую связаны с его предназначением (работой в норе)! Так что, стоячие ушки, например, или мягкая шерсть для норника не самое хорошее наследство от родителей!
И кто, как не заводчик, должен это отслеживать в своем поголовье и нести за это ответственность?! Вы купите щенка, потом у него проявятся проблемы, допустим. К кому притензии будете предъявлять?! И еще вопрос: разве в Украине разрешена охота с собакой, у которой нет документов?!
Татьяна

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 21:58 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Татьяна » 26 сен 2009, 22:21

А еще очень приятно, гуляя по улице со своим питомцем, слышать от прохожих восторженные отзывы!!!
Когда собака правильная, ухоженная, вовремя триммингованная, выкупанная, с адекватным поведением..
Сколько раз на улице люди останавливали и говорили:"У вас очень красивый фокс! Таких и на выставках редко встретишь!" Я уже молчу, что говорят люди, которые разбираются в породах!!!!
Чертовски приятно! И это - оценка результата работы заводчика и моего труда, вложенные в собаку!
Глядя на собаку, мжно много рассказать о ее владельце!
А Вам, Анна, про все "ужасы" из жизни выставочных собак рассказали, наверняка, бывшие хозяева Вашего щенка?! Я с таким сталкивалась уже...
Об этом можно говорить много. Только нужно ли?!
Татьяна

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 21:58 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Татьяна » 26 сен 2009, 23:10

viewtopic.php?f=12&t=119
Анна, это же Ваша тема? Не правда ли?
Как же так? От рабочих родителей собачка, с родословной шикарной, недорого, что немаловажно, и вдруг - трусишка?!
Анна писал(а):
Да будет вам известно , что охотничьих собак мы держим в общей сложности более 15 лет. И первая охотничья собака у нас была в свое время как раз фокс (затем держали и лайку и дратхаара). Фокса как раз решили завести , чтобы совместить приятное с полезным : наша дочь просила ей подарить собаку на День рождения, а для охоты наш дратхар к сожалению уже становится стареньким. Это я к тому написала , чтобы вы поняли, что я не полный делитант в этих вопросах, К тому же отвечу вам , что мой муж охотник с приличным стажем, и нам часто приходилось видеть , как суперпородистые и за бешеные деньги купленные собаки в охоте себя показывали мягко говоря никак.

Что-то не сходится, Анна. У такого опытного охотника, как Вы и Ваш муж, возникли вопросы по притравке щенка?
Татьяна

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 21:58 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
KONIGIN » 26 сен 2009, 23:44

Анна писал(а):
Для человека, который хочет собаку для души и для охоты - не важны документы и титулы собаки. И не все хотят клубную собаку для зарабатывания в дальнейшем. До глубины души достали уже нравоучения на форумах так называемых "любителей" и "ценителей" (от слова цена наверное)! Для удовлетворения своих амбиций и пафосности, Вы Дамы и Господа, готовы угробить здоровье собаке ради выставок: закрашиваете пигментные носы, клеите ушки, подкрашиваете шерстный покров и т.п. и т.д.
Судя по этим Вашим же словам вынуждена заметить, что толерантность и тактичность также не является Вашей благодетелью, несмотря на то, что Вы в отличие от меня являетесь ПСИХОЛОГОМ! Смешно, знаете ли.
Лучше фокса может быть только питомник фоксов!
KONIGIN

Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:44
Откуда: Черновцы Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Анна » 27 сен 2009, 00:14

Татьяна писал(а):
Анна писал(а):
Если нужно будет, то я куплю отличную родословную и для своего любимца. И Вы первый на выставках будете рукоплескать по поводу его отличного экстерьера и рабочих качеств. Только все это заключается в цене вопроса . Не так ли? Удачи Вам!

Анна, Вы считаете такое для себя приемлимым?! КУПЛЕННАЯ родословная не прибавит экстерьера и рабочих качеств Вашей собаке. Это второе. А первое, это то, что такой поступок (как же правильно выразиться?) нечистоплотен! И родословная на выставке на оценку собаки тоже никак не влияет! Это как у людей: бьют-то не по паспорту...
Если у Вас был уже фокс, как Вы утверждаете, почему же столько вопросов на форуме задаете, как новичек в породе?!
К стати, требования к эксерьеру фокса, напрямую связаны с его предназначением (работой в норе)! Так что, стоячие ушки, например, или мягкая шерсть для норника не самое хорошее наследство от родителей!
И кто, как не заводчик, должен это отслеживать в своем поголовье и нести за это ответственность?! Вы купите щенка, потом у него проявятся проблемы, допустим. К кому притензии будете предъявлять?! И еще вопрос: разве в Украине разрешена охота с собакой, у которой нет документов?!



А Вы никак не угомонитесь? Зацепило видно? Правда не всегда бывает приятной! Вы знаете, есть такое понятие, как "сублимация детстких страхов"! Это, когда у взрослого человека комплексы детства переносятся во взрослую жизнь. Так видно и Вы хотите самоутвердиться за счет титулов и регалий Ваших питомцев. Просто мне интересно, если Вы говорите все время только о красоте стрижки, чистоте шерстного покрова, чистокровности ДНК и т.д. и т.п. своих собак, то можете мне сказать - они у Вас вообще знают что такое нора, загородный пруд, иногда в мокрую погоду грязный лес? Или Вы вместе с ними только красуетесь перед прохожими?
Если бы Вы внимательно умели читать - в моем сообщении было сказано, что у меня есть дратхаар (ему более 10 лет), кстати еще работает, хотя и вырощен на натуральных продуктах, а не ваших сухарях с ароматизаторами.
Первый наш фокс достался нам от моего отца (охотника с 30-летним стажем), уже 1,5 годичным псом, поэтому опыт взращивания щенка фоксика у меня действительно пока лишь 8 месяцев.
А еще, как у психолога (не по роду деятельности) у меня уже сложилось мнение, что я просто общаюсь с одним и тем же человеком, только лишь под разными именами. Или же Вы "цен- нители" породы приводите свои доводы и контраргументы под копирку...
Вы знаете, что либо доказывать я никому ничего не хочу. Кто хотел меня слышать - тот уже отблагодарил.Анна

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:50 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
fox-brush » 27 сен 2009, 07:25

Анна, всего бы этого не было, если бы вы не обвиняли всех владельцев породистых фоксов в поголовной покраске шерсти, носов ,пластике ушей и хвостов .Естественно, и этот факт, к сожалению, присутствует, но поверьте, не все заводчики и владельцы выставочных животных с документами это практикуют. Поэтому и ведется племенная работа по улучшению поголовья, собаки селекционируются по ушам, хвостам, пигментации ,шерсти и проч. И труд заводчика нельзя принижать, потому что не столкнувшись с этим лично, очень трудно осознать, насколько это не просто!Именно поэтому и последовала такая реакция!А по-поводу того, какие собаки кому нужны,с документами или без оных,личный выбор и предпочтения каждого. Вот только вспомнила случай, когда лет 6 назад ко мне позвонил мужчина из Днепропетровска по-поводу приобретения у нас щенка. Он ,плача в трубку, рассказал жуткую историю о том, что им пол года назад был куплен на птичке щенок фокса, с виду абсолютно здоровый. Но когда у малыша начался период активного роста, то у него выявились необратимые изменения в позвоночнике (не вспомню сейчас, как называется правильно данное заболевание, но у щенка шло прямое разрушение позвонков).Не помогли дорогостоящие сложные операции ,когда позвонки скреплялись между собой металлическими штифтами. Щенок в 4,5 месяца умер. Поэтому я не устаю говорить людям ,что собаки с птички-это в лучшем случае глисты ,а в худшем ... Хорошо, когда человеку повезло и он купил здоровое животное, но поверьте, статистика показывает обратное. Хотела у вас также поинтересоваться, почему вы считаете, что экстерьерная ,породистая собака не может быть рабочей?Моя старая сука Шельма, которой нынче 11 лет, Чемпионка Украины имеет рабочие дипломы по лисе и кабану и эти дипломы не куплены! Есть тому куча свидетелей, те же эксперты УООРа(если ваш муж охотник, он знает, что это за организация),которые принимали испытания. У нее в родословной Абсолютные Полевые Чемпионы по барсуку(у деда и прадеда по 5 дипломов 1 степени по барсуку!!!Для фокса это вообще нонсенс!О этих собаках даже написано в книге эксперта международной категории Е. Сенашенко"Терьеры в России").Мой кобель Фагот работает хватками по лисе и еноту. У Татьяны, которая вам вчера написала, прекрасно работает в норе ее кобель Данила. Если у вас есть сомнения, вы можете поехать с нами на норы и во всем лично убедиться, чтоб не делать поспешных выводов и не обвинять породистых собак в фальшивости. И мой вам совет:перечитайте статью предложенную KONIGIN еще раз внимательнее!
''Лучшее-враг хорошему!''
fox-brush

Сообщения: 179
Зарегистрирован: 12 май 2009, 12:26 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
KONIGIN » 27 сен 2009, 10:08

"Если бы Вы внимательно умели читать - в моем сообщении было сказано, что у меня есть дратхаар (ему более 10 лет), кстати еще работает, хотя и вырощен на натуральных продуктах, а не ваших сухарях с ароматизаторами.
Первый наш фокс достался нам от моего отца (охотника с 30-летним стажем), уже 1,5 годичным псом, поэтому опыт взращивания щенка фоксика у меня действительно пока лишь 8 месяцев."

Надеюсь, с Вашим стажем выращивания дратхааров, Вы хотя бы знаете, что они триммингуются... А то для охотников это большое удивление! Да и обозревая поголовье охотничьих дратов на охотничьих же выставках заметила интересную тенденцию: они всё больше приближаются к курцам по типу шерсти... Забавненько! Потому, что это уже помеси, охотникам знаете ли тримминговать собачек в облом! А два года назад у нас на птичке продавали замечательный помёт фоксиков с документами УООРа, подчёркиваю - С ДОКУМЕНТАМИ УООРа!, в количестве восемь щенков размером с мышей в двухмесячном возрасте... про наличие глистов всех видов у данных животных ни у какого ветеринара даже вопрос не встал бы, но не это главное! Среди восьми щенков только трое было жесткошёрстными, а остальные пять - гладошёрстными! Это от двух есткошёрстных РАБОЧИХ И ДИПЛОМИРОВАННЫХ родителей! И УООР это проактировал! Вот Вам и замечательные рабочие ЧИСТОКРОВНЫЕ собачки!

А по поводу комплексов неполноценности и самоутверждения за счёт собаки - это не к нам. Мы всего-навсего занимаемся любимым делом и стараемся улучшить породы для таких же, как Вы, чтобы Вы, покупая жесткошёрстных фоксов, покупали именно жесткошёрстных фоксов, а не так как у нас на птичке продавали... А самоутвердится как раз пытаетесь ВЫ! Приобретя третьесортное животное и пытаясь рассказать новичкам, что именно так и надо поступать, а профессиональные заводчики тут все лохотронщики и пытаются с других только денег содрать. Небось мебель в доме и техника не дешёвая, да и одежду тоже не на секонд-хенде приобретаете... Почему тогда такое отношение к чистокровным собакам? А всё потому, что, если собачку барсук в норе зароет или товарищ мужа после ящика водки на охоте по ошибке вместо лисицы пристрелит, чтобы не жалко было! А таких историй я от охотников уже наслушалась! Вот и вся Ваша любовь к животным, уважаемый психолог!
Лучше фокса может быть только питомник фоксов!
KONIGIN

Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:44
Откуда: Черновцы Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Татьяна » 27 сен 2009, 18:15

Анна писал(а):
Так видно и Вы хотите самоутвердиться за счет титулов и регалий Ваших питомцев. Просто мне интересно, если Вы говорите все время только о красоте стрижки, чистоте шерстного покрова, чистокровности ДНК и т.д. и т.п. своих собак, то можете мне сказать - они у Вас вообще знают что такое нора, загородный пруд, иногда в мокрую погоду грязный лес? Или Вы вместе с ними только красуетесь перед прохожими?

Ну, мое темное прошлое прошу оставить в покое. Вы беретесь мне поставить диагноз?! Сначала разберитесь со своими тараканами! Как говориться, если хочешь изменить мир, начни с себя!
К Вашему ужасу МОИ собаки знают, что такое нора, загородный пруд и иногда в мокрую погоду грязный лес!!! А Вы считаете, что одно другому помеха? Ни красивый тримминг, ни правильная, ухоженная шерсть и и чистота ДНК ну НИКАК не влияет на все то, что Вы перечислили!!!
И Вы, уважаемая Анна, не ответили ни на один мой вопрос! Зато на меня пытаетесь повесить все, что только Вам на память приходит!Как это называется в психологии? Можете свое поведение научно назвать?
По поводу моего самоутверждения. Я - самодостаточный человек. Мне 40 лет, у меня прекрасная семья: любимый муж, который разделяет мои увлечения (в частности, все, что связано с собаками), я стараюсь отвечать ему тем же, уважая его хобби, двое отличных сыновей 18 и 12 лет (один студент, второй - лицеист), отличная, любимая работа и прекрасное хобби! Что еще нужно для счастья?!

Анна писал(а):
Если бы Вы внимательно умели читать - в моем сообщении было сказано, что у меня есть дратхаар (ему более 10 лет), кстати еще работает, хотя и вырощен на натуральных продуктах, а не ваших сухарях с ароматизаторами.

Откуда Вы знаете, чем я кормлю своих собак?! Вы присутствовали при этом?! Или каким-то образом вариант питания влияет на рабочие качества?! Вы, уважаемая, как-то отделяйте мух от котлет!

Анна писал(а):
А еще, как у психолога (не по роду деятельности) у меня уже сложилось мнение, что я просто общаюсь с одним и тем же человеком, только лишь под разными именами. Или же Вы "цен- нители" породы приводите свои доводы и контраргументы под копирку...

А вот тут Акела промахнулся! Мнение Ваше ошибочное!!! Вы общаетесь с совершенно разными людьми! Просто это называется ЕДИНОМЫСЛИЕ!
Как-то на выставке во Львове подошел с нам парень и спросил:"Сколько стоит цуцек?" Ему ответили, что от 300 у.е. На что он сказал:"Не... Это дорого... Я по 3 собаки за сезон в норах оставляю, мне бы гривен за 300.." Без коментариев. Для "цен- нителей": свободное от выставок и учета разведение (для себя и для охоты)


К стати, Анна, а почему бы Вам не завести суку? Нашу, отечественную!!! Да повозиться с ней, как fox-brush выше написала. Вот и узнали бы мы, за какую сумму Вы своих щенков продавали бы...

 Отправлено: 30.09.09 21:36. Заголовок: Пропустить Расши..

Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
Татьяна » 27 сен 2009, 18:27

Да, вот еще фото. На переднем плане - наш Гоша, а на заднем плане - фокс охотничий. Без документов.

Ему уже 13 лет. Мы уважаем его возраст. Так вот: окрас у него голубой с белым. Я думала, что шерсть поблекла уже от возраста. Ан нет! Он ВСЕГДА таким был!!! Что является браком у фоксов. Далее еще интереснее. За свою жизнь этот фокс вязался несколько раз с ГЛАДКОШЕРСТНЫМИ фокстерьершами тоже!
ЛЮДИ!!! Покупайте собак без документов!!! Вы узнаете еще очень и очень много нового о породе!!!
Недавно на притравочной станции видела суку фокса ж/ш. Биколор. У нее глаза и нос - розовые! А ее ведь будут вязать!!! Какая прелесть!
Татьяна

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 21:58 Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Куплю щенка фокса.г. Чернигов
toyfox » 28 сен 2009, 14:36

Анна писал(а):
Здравствуйте "любители" собак !!!
Мы когда искали себе щеночка, тоже очень обожглись. Давали объявления, общались на форуме, а в ответ таких обвинений и грязи наслушались. Что и кто мы такие, чем вообще собаку кормить собираемся, если мол денег на ее покупку нет. Для человека, который хочет собаку для души и для охоты - не важны документы и титулы собаки. И не все хотят клубную собаку для зарабатывания в дальнейшем. До глубины души достали уже нравоучения на форумах так называемых "любителей" и "ценителей" (от слова цена наверное)! Для удовлетворения своих амбиций и пафосности, Вы Дамы и Господа, готовы угробить здоровье собаке ради выставок: закрашиваете пигментные носы, клеите ушки, подкрашиваете шерстный покров и т.п. и т.д.
А детёнка мы все-таки приобрели очень недорого и очень им довольны. Нашлись хорошие ребята! К тому же мальчика (как хотели) и к определенной дате (ребенку на День Рождения). И родители у него с родословной и рабочие.
Кто ищет, тот найдет! Ваша собака - Вас где-то ждет! Удачи!
Анна

Анна! Такие люди, как Вы просто поражают! Если хотите собаку "Для себя" - возмите на улице бездомного щенка или в приюте для животных. Тем самым сделаете доброе дело! Люди занимаются разведением, чтобы вывести отличное поголовье. Для того и существует ПОРОДА, чтобы с ней работали! Кто отдаст щенка за бесценок? Поговорите с людьми, почитайте литературу, в конце концов, найдите информацию в интернете. Вы хоть представляете, сколько нужно труда, сил и, конечно, денег, чтобы "поднять" щенка? Выставки, дорогостоящий корм, витамины, услуги ветеринара, прививки, вязки, документы... Кашкой и хлебом с водой здесь не обойдешься!
Мое мнение, те, кто за копейки отдает щенков, хотят побыстрее от них избавиться, и им плевать, к какому хозяину попадет собака! Или же поступают по-другому: отдают несчастных щенков перекупщикам! А уж последним точно наплевать, в каком состоянии собака! Лишь бы продать! Бывает, что вяжут совсем разные породы, а потом, как повезет: на какую породу больше похож, та и продаваться будет!

 Отправлено: 30.09.09 21:37. Заголовок: fox-brush , Наташ, п..

fox-brush , Наташ, помниш тетку, которой ты мой тел.давала, ну, с фоксой, у которой перекус? Соба куплена на базаре, за недорого. Но страшненькая - не только мордочка, но и задние лапки. К её моське еще привыкнуть надо - по первах неприятно просто смотреть. Вот так плембрак и разводят и втюхивают

 Отправлено: 30.09.09 21:42. Заголовок: fox-brush пишет: А ..

fox-brush пишет:

цитата:

А детёнка мы все-таки приобрели очень недорого и очень им довольны. Нашлись хорошие ребята! К тому же мальчика (как хотели) и к определенной дате (ребенку на День Рождения). И родители у него с родословной и рабочие.

А я тоже дитенка своего приобрела какого хотела, к определеной дате (своему ДР) и очень им довольна
Только на моего все оглядываются и восхищаются, а на ту фоксу без слез не глянешь

 Отправлено: 30.09.09 21:44. Заголовок: танюшка-манюшка Ага ..

танюшка-манюшка Ага ,и вяжи вот с такими потом своих кобелей!Потом твоего же кобла и тебя вместе с ним обвинят во всех смертных грехах и опустят ниже плинтуса!Знаем ,проходили!

 Отправлено: 30.09.09 22:51. Заголовок: fox-brush, да ну их...

fox-brush, да ну их... знатоки, мать их так... Чтоб они хоть раз посмотрели, какие потники у фокса под мягкой-настриженной шерстью разростаются... Или какие проблемы у фоксов со светлыми глазами - глаукомы, катаракты... Я вон к своим врачам заехала (у малого что-то в глазике застряло - никак промыть не могли, вот и поперлась к ветам - 200 грн, между прочим) так у них на столе "типа-фокс". Ну они ж мне уже как родные , я с ними про собакина по три часа говорить могу, спрашиваю - что с фоксом-то? Они мне и рассказывают, что люди на птичке кобла купили, он у них в часном доме жил 6 лет, все нормуль было. Сначала глаза "поплыли" - стало зрение падать, потом зубы начали крошиться, потом начали !!!!ГНИТЬ!!! ушные раковины! Попросили обстричь, на повторном приеме обнаружили коросты под шеей, в подмышках, паху и на семенниках. Начали это все снимать, а под этими "крышками" чуть ли не гусеницы ползают. Короче начали лечить собакина, так он, бедняга, руки им лизал пока они йодом прижигали ему всю эту красоту. Говорят скинулись уже всем персоналом на препараты, чтоб хоть как-то несчастного в чувство привести.
Вот так вот "живут" и "здравствуют" собаки "для себя".

 Отправлено: 01.10.09 00:04. Заголовок: Bass пишет: Вот та..

Bass пишет:

цитата:

Вот так вот "живут" и "здравствуют" собаки "для себя".

Так могут жить даже дорогие собаки... Люди при хороших деньгах, купив собачку даже за большие деньги, всё равно не очень жалеют, если с животным что-то случится...

У меня йорик стрижется, купленный за 800 долларов, так собачка вся в прикорневом колтуне приходит! Вот что стоит людям одни раз в неделю вымыть и отчисать под феном одну маленькую двухкиллограмовую собачку?! Я, лично, не понимаю. Потом прогрызаешься сквозь колтун к коже...

 Отправлено: 01.10.09 09:30. Заголовок: такие люди кто покуп..

к нам в салон часто заходят - показать щенка, записаться на стрижку и занятия...
с разными породами.
такие люди кто покупает "шпица" 1600 на рынке (сторговавшись с 3 т.р. )
только и будут на своем опыте учиться.

почему сначала не посоветоваться, а потом покупать ?

растроившись - начинают придумывать оправдания, что брали вообще то ДЛЯ СЕБЯ, и что все заводчики ГАДЫ. понимашь деньги тут на выставка,х да выездных вязках зарабатывают. а они то собачку любят, вяжут для здоровья и заполоняют "рынок" "супер шпицами" ! ведь к моменту рождения щенков у родителей обязательно есть родословная !( как представляют покупателям) просто щенки не комерческие и поэтому не оформляли. и породу придумают...

 Отправлено: 01.10.09 09:50. Заголовок: FLY mixmira ХА! Я уж..

FLY mixmira ХА! Я уже устала с такими общаться. Мне всё время говорят, что я на своих зарабатываю. Особенно соседи считают, сколь я на собах заработала... На нашу "птичку" вааще лучше не ходить, если начнёшь с ними разъяснительную беседу вести, заклюют! А охотники - это просто отдельный разговор. У нас как-то мужик десять легашей двухмесячных привёз на рынок продавать, так по щенам было видно, что у них глисты чуть-ли не из ушей уже лезли. Я спрашиваю:" Вы им глисты гнали?" Он мне:" Ещё нет... надо гнать только с двух месяцев, раньше нельзя..." Я удивляюсь, как бедные щены до двух месяцев ещё дожили... А щенки таксы у охотника в вольере в гавне по самую грудь слоем в высоту с ладонь... Я как увидела, чуть в обморок не упала! И после этих картинок охотники ещё удивляются, что я своих щенов им не продаю. Я сразу отказываю, ну их на фиг!

 Отправлено: 02.10.09 09:52. Заголовок: Да безполезные это в..

Да безполезные это все разговоры! У нас в крови экономить! Люди РЕАЛЬНО невидят и непонимают разницы между "на диване" и в бесте. Тогда зачем платить дважды если собачку выбирают по цвету и расположению пятнышек? И золото они покупают в переходе метро и на рынок за "модными" одежками бегают. Чего спорить то? Это неизлечимо! Хотят они фокса за 500 рублей, пускай покупают. Они взрослые люди и сами делают свой выбор. Просто надо НАМ научится относится к этому равнодушно. Это их проблемы.
Да у меня суперсобаки, да я делаю на них деньги, да я миллионер И ЧТО??? ЗАВИДНО??? Ну и сидите в своем нижнекукуеве с собачками по три копейки... В их глазах вы всегда будете плохими, ибо иначе плохие они, а в этом никто непризнается

 Отправлено: 03.10.09 02:04. Заголовок: Лен, проблема еще за..

Лен, проблема еще зачастую в том, что никому, у нас не приходит в голову, что в кукуеве могут быть сногшибательные собаки...

 Отправлено: 03.10.09 19:44. Заголовок: GSscotties Могут-мо..

GSscotties Могут-могут! Я такое видела!

 Отправлено: 05.10.09 16:18. Заголовок: KONIGIN пишет: Я уж..

KONIGIN пишет:

цитата:

Я уже устала с такими общаться

,KONIGIN пишет:

цитата:

А охотники - это просто отдельный разговор.

А у нас практически таких уже нет, слава богу! С охотниками долго борьбу вела, объясняя, что экстерьер функционален, даже статью написала в местной газете, брошюру издала, а они просто перестали пускать меня на свои выставки и все!

 Отправлено: 05.10.09 20:33. Заголовок: Тигровая_Сопка пише..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

а они просто перестали пускать меня на свои выставки и все!

Нифигасе решение проблемы

 Отправлено: 06.10.09 00:00. Заголовок: Тигровая_Сопка пише..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

С охотниками долго борьбу вела, объясняя, что экстерьер функционален,

Да чё им объяснять? Я им говорю, что кобель моего разведения от двух моих не рабочих собак на испытаниях сходу взял диплом 1-ой степени по лисице и это видело огромное количество экспонентов... а мне отвечают, что знаем мы эти дипломы! Их же эксперты, их же норы, их же дипломы, только в другом регионе! У охотников лучше только то, что у них, а у других - фуфло!

ПУСТЬ ДАЛЬШЕ РАЗВОДЯТ СВОИХ ДВОРНЯЖЕК!

 Отправлено: 06.10.09 06:02. Заголовок: KONIGIN пишет: а м..

KONIGIN пишет:

цитата:

а мне отвечают, что знаем мы эти дипломы!

Во-во, я тоже такое слышала, что диплом купила. У моего кобеля на морде было написано - ПОРВУ ВСЕХ. А вот приходили ко мне на тримминг собы из охотобщества и хвастались 1 и 2 степенями, а потом выяснялось, что на "испытаниях" в нестандартной норе даже шибер не убирался между зверем и собой.

 Отправлено: 06.10.09 11:07. Заголовок: Тигровая_Сопка А эт..

Тигровая_Сопка А это по принципу - ВЫ ВСЕ МУДАКИ, ОДИН Я Д'АРТЯНЬЯН!

 Отправлено: 09.10.09 23:01. Заголовок: GSscotties пишет: Л..

GSscotties пишет:

цитата:

Лен, проблема еще зачастую в том, что никому, у нас не приходит в голову, что в кукуеве могут быть сногшибательные собаки...

Проблема не в том что неприходит в голову, а в том что их просто никогда невидели. Выставки на что? Без имени нихрена ненужно, а имя делают собаки. А собаки должны показыватся. Мое мнение такое.
Прикинь я скажу что в Хантеменсийске есть классные фоксики зашибательного качества - ты купишь неглядя?

 Отправлено: 10.11.09 08:15. Заголовок: Собака «для себя» ..

Собака «для себя»

Ивлева Елена Викторовна,
К.б.н., Международный эксперт FCI
г. Севастополь
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буй¬ство перед внжигающим флору летним зноем. Встретились два добермани-ста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель под¬летел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с силь¬ными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая что делать: "Будем играть или пойдем дальше?" "Играй, Даша,"- разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в гру¬ди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко су¬жалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали,владельцы разговорились. "Ваш что-то мелковат”, - осторожно сказал хозяин суки. "Да мы брали его для себя", - ответил владелец кобеля. "А я для кого держу Дашу? - изу¬мился мужчина - для вас, что ли?" "Ну, нет, конечно, - задумался собесе дник, - но вы, наверное, на выставки ее водите..." "Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме".
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейле¬ров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя". Наблюдается поразительное явление. Если раньше покупатели стре¬мились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все на¬оборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хоеят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один человек, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и "для себя". Высокое качество собак пе¬рестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмуще¬ны, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, от¬крыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя по¬купают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок "для здоровья суки", "для удовольствия кобеля", для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, платят иногда очень дорого, сотни долларов.
Беря собаку "для себя", человек как бы говорит: "Я не хочу задумы¬ваться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мысли¬тельную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу на¬прягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться, По¬этому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим – изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что??"
Человек, купивший собаку "для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за гор¬ло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это
мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест мно¬го, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: "Что же Вы его не кормите? Такой худющий! "Да как же не кормлю,- заламывает руки хозяин Рекса. -Две кастрюли в день сжирает!" Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: "У собаки глисты". Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: "Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались". В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, но¬вый ветеринар ставит новый диагноз: "У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..." "Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!"
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдер¬живают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. "Владелец должен быть главным в стае, -веско произнес собачий Макаренко, -собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!" Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес
стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошым кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки "для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собако¬вода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество по¬родистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предпола¬гает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообще¬ство собаководов, держащих собак "для себя", бездумно, с минимальны¬ми затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается, И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит боль¬шинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных за¬болеваний. Специалист отличит поддельную прикормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких "умных" терпеть не могут. Владелец же собаки "для себя" для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши лю¬бую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки "для себя" в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обрататься к частному
дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать "телохрани¬телем". Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" - предпо¬лагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется". Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "для се¬бя". К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремят¬ся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак "для себя". Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: соба¬ка с документами - это породистая собака. Так что "для себя-то для себя", а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами "для себя". Их выдадут на любых щенков - "побочных, вне¬брачных, неправомочных".
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - просто продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противо¬поставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак "для себя" - "не для себя"? Если "не для себя", то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака "не для себя* - это высококачествен¬ное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и пре¬емственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как про¬дукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять,что разведение породистых животных - такое же творчество, как писа¬ние романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по опре¬деленным законам и является формой выражения общечеловеческой культу¬ры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, ту¬ристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни анг¬лийских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство заро¬дилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространя¬лось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здо¬ровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дика¬рем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку "для себя" не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выстав¬лять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку "для себя" не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и соста¬вы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но соба¬ка "для себя" - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кро¬ме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку "для себя" берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака " для себя" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака "для себя" - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и про¬фессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он -источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак опре¬деляется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаковод¬стве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью .клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьез¬ной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин со¬бачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собако¬водстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобро¬совестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между зако¬ном и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исклю¬чительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требо¬вания фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мир¬но жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем".
Современная мода на собак "для себя", полное отсутствие кино¬логической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к соба¬кам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным про¬блемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. "Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безот¬ветственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей систе¬мой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Только за по¬следнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино наполетано. Однажды, со¬вершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным обра¬зом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи отка¬чали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собствен¬ном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации ис¬ключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупятелем . Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии – централизации всего собаководства.
Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака. Собака "для себя" - это несчастная собака. Собака "для себя" - это опасная собака. Собака "для себя" - это способ и средство обмана но¬вого поколения собаководов. И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаковод¬ства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака "для себя" - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выго¬ду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшен¬ную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни соба¬ки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно челове¬ческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.

http://www.doberman9342.narod.ru/p96.htm

 Отправлено: 10.11.09 08:23. Заголовок: Пародия и гротеск ..

Пародия и гротеск


СОБАКА ДЛЯ ВЫСТАВОК

Вечер. Встретились две владельцы йоркширских терьеров, выгуливающие своих собак. Одна с одетой в комбинезон сукой стояла у газона, вторая - вынырнула из кустов с разтерпавшимся кобельком. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял хвостом. Но увы сука не отреагировавала на его заигрывания - задрожала, заскулила и была подхвачена хозяйкой на руки. - "Что же так? Может пусть собачки бы погуляли?" - спросила хозяйка кобелька,
- Да вы что?! Еще шерсть испортится, нам ведь на выставку скоро, да и вобще она бегать уже не может, старенькая ведь - 8 лет. А у Вас молодой наверно?
- Конечно, молодой, только-только десять лет исполнилось. Да и шерсть не жалко, главное, что собака довольна, он же у нас не для выставок, а для себя!

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для выставок”. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для выставок” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по сути это определение противоположно сути собаки. Беря собаку “для выставок”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над характером собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в создание условий оптимальных для данной породы. Я хочу, чтобы собака внешне соответствовала призначному идеалу, а породный темперамент меня не волнует - хочу добродушного пса, который будет позволять любому судье себя трогать( и без разницы какой породы собака!). Поэтому будем пичкать собаку самыми разными добавками, чтобы именно к выставке она выглядела идеально, не задумываясь, как это повлияет в дальнейшем. Дрессировка? А зачем она для нас? Выстовочный хендлинг вполне достаточное упражнение для любой породы, ведь собачке предстоит не испугаться судьи и других собак. Трезвая оценка в породности своей собаки? Зачем? Мы обязательно найдем судью, который даст нашей собачке все титулы и мы сможем официально завести щенков и тыкнуть в нос соседям Чемпионскими титулами”... Человек, купивший собаку “для выставок”, заранее настроен на то, чтобы вложенные в нее деньги были окуплены титулами и щенками. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным мешают процессу окупаемости.

Однажды по недосмотру хозяина, собачка спрыгнула с дивана и захромала. (поколения собак "для выставок" оберегаются от излишних напряжений, сила и выносливость им не к чему.) А завтра ответственная выставка! Что делает хозяин "собаки для выставок"? Бежит в аптеку, за кучей обезболивающих, гормональных препаратов, лишь бы завтра никто не заметил, что собачка хромает. Ведь именно на этой выставке будет добрый судья,который даст так жизненно необходимую для Чемпионского титула шестую цацку. Хромота прошла, проблема осталась. Но это мы с вами знаем, что причина, по которй собачка хромает никуда не делась. Хозяин не знает. Он гоняет своего Люсика-Сюсика Из Самого Блатного Питомника по рингу, потом за рингом демонстрируя потенциальным женихам и покупателям будущих щенков. На следующий день хромота усугубляется и собаке дают еще обезболивающих, не задумывась, как они влияют на организм в целом и вот когда наступает пора вязок, собака почему-то не беременеет. Про давно прошедшую хромоту никто и не вспоминает, начинают пичкать гормонами по новой, что бы спровоцировать течку и щенков было побольше. С горем пополам сука беременеет и ее вообще перестают выводить на улицу, дабы не повредить щенкам (читай, деньгам). Разродится сама она после такой предродовой подготовки естественно не может, приходится делать кесарево, но это не пугает владельца собаки "для выставок" - ведь это породная особенность. А потом надо опять идти на выставки, но шерсть тусклая, не блестит, собака худая. Ее начинают пичкать особо богатой протеином едой (удар по и без того замученой печени), мажут ядовитыми мазями и укладывают в папильотки шерсть и конечно поменьше гулять, что бы не нарушить выстовочное состояние шерсти. Дальше все идет по кругу - новые щенки, новые выставки и к 8 годам владельцы собаки "для выставок" начинают задумываться - а не усыпить ли нам Люсика-Сюсика, ведь она уже не может рожать и выставлятся в престижных классах.

Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для выставок”. В сложной ситуации он не ищет помощи. Он с самого начала был настроен против какой-либо негативной информации о своей собаке - внешне, для окружающих она должна выглядеть идеально и лучше внезапная смерть, чем кто-либо узнает, что у шикарной выставочной собаки тяжелое и возможно передающееся по наследству заболевание. Весь пафос слов собака “для выставки” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество выставочных собак, содержание, воспитание и разведение которых подчинено диктату СТАНДАРТА, такому нерушимому, что кажется он был спущен с небес, а не составлен людьми. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, в стороне от всяких там проблем и страстей недостаточно курсносого носа или не посветлевшей во время шерсти. Их позицию заключается в том, что бы держать животное в естественных природных условиях, не требуя следовать переходящей человеческой моде. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания специфического выставочного спроса существуют специфические предложения предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе утрированный до полной неприродности собаки разных пород, на другом - просто здоровые и выносливые собаки, владельцы которых не стермятся получить с них прибыли - ни в титулах, ни в деньгах за щенков.

Так ли однозначно деление собак “для выставок - собак “для себя”? . Собака “для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры, и следует общечеловеческим культурным тенденциям - а сейчас в моде - "абстрации и гротеск, вот и выводятся высокопородные представители мозг, которых не вмещается в черепную коробку или которые не могут спрыгнуть с дивана не сломав себе ногу.

Итак, мы уже поняли, что собаку “для выставок" ни в коем случае нельзя выгуливать и кормить без лекарственных добавок. Ее нужно выставлять, и не для того, чтобы получить описание достоинств и недостатков, а просто нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова, ей достаточно "социализации" и "хендлинга". Она не в состоянии жить без фирменных прикормок, витаминов и составов для блеска шерсти. То есть жить то она в состоянии и быть здоровее, чем при их неумеренном употреблении, но тогда не будет такой неприродно яркой окраски шерсти или достаточной черноты языка, а значит не будет титулов и щенки получаться дешевле. И получается порочный круг:собака "для выставок" становиться тем болезнее, чем больше титулов она получает. Но для тебя,тщеславный владелец, твоя “собака для выставок” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для выставок”- это установка тщеславного эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее напичкать тем, что выгодно для внешнего вида собаки, а не для ее здоровья. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на выставочную собаку, ведь беря породистого щенка у фанатов выставок он слышит - вы поедете на выставку и ваша собака станет чемпионом, вы сможете получить породистых щенков и продать их даже дороже, чем вы купили свою собаку.

Неужели собак “для выставок” стали брать только сейчас? А раньше? Клубы ДОСААФ следили, что бы в разведение шли не те собаки, которых чаще других таскают по выставкам, а действительно породные животные, чтобы суки не вязались до изнеможения и жили весь отмерянный срок полноценной жизнью. А сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.

Итак, собака “для выставок” - это, как правило, больная собака.

Собака “для выставок” - это несчастная собака.

Собака “для выставок” - это опасная собака.

Собака “для выставок” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

И, наконец, собака “для выставок” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для выставок” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз насильное внедрение в породу утрированных генетически порочных особей, протянутых по выставкам тщеславным и энергичным человеком желающих прославить себя самое и не думающих о том, как извращается его усилиями суть породы.

 Отправлено: 10.11.09 09:21. Заголовок: fox-brush :sm54: ..

fox-brush

 Отправлено: 10.11.09 14:31. Заголовок: Ой, а что тогда "..

Ой, а что тогда "собака для спорта"? Таких владельцев у нас тоже мно, дрессуры сей час хоть отбавляй - ОКД, ЗКС, притравка, аджилти, фризби, каникросс, скиджоринг, вейтпуллинг, фристайл... я уже непишу про специальные дриссировки типа обидиенс, ИПО, Модьеринг и т.п. Сегодня только ленивый "собака для себя" ненайдет как провести с собачкой досуг. Или еще пожалуй с "собакой для выставок" побоится испортить шерстку...
Так что НЕ ЗАВОДИТЕ собак Они все равно останутся несчастными